{"id":9754,"date":"2022-02-22T04:36:03","date_gmt":"2022-02-22T04:36:03","guid":{"rendered":"https:\/\/cl.abstracta.us\/blog\/?p=9754"},"modified":"2024-01-25T16:33:08","modified_gmt":"2024-01-25T19:33:08","slug":"entrevista-federico-toledo-coo-abstracta","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/es.abstracta.us\/blog\/entrevista-federico-toledo-coo-abstracta\/","title":{"rendered":"Federico Toledo a fondo: \u201cCada vez van a ser necesarios m\u00e1s y mejores testers\u201d"},"content":{"rendered":"\n

\u00bfC\u00f3mo es el futuro del testing? \u00bfPor qu\u00e9 el rol del tester es crucial en la sociedad? \u00bfLa inteligencia artificial y la automatizaci\u00f3n podr\u00e1n reemplazar alguna vez al ojo humano? De todo esto y mucho m\u00e1s conversamos a fondo con el Quality Engineer Federico Toledo, doctorado en inform\u00e1tica y COO de Abstracta.<\/strong><\/h3>\n\n\n
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\u201cLa ciencia se compone de errores, que a su vez, son los pasos hacia la verdad\u201d<\/strong> es una frase del escritor franc\u00e9s Julio Verne que sin dudas Federico Toledo conoce hasta el cansancio. Tester empedernido, Toledo sabe que cada hallazgo en testing es clave para la optimizaci\u00f3n de sistemas que luego podr\u00edan ser de relevancia a gran escala en nuestra sociedad globalizada y mediada por las tecnolog\u00edas.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Criado en el campo en una familia humilde, cuando era chico cultivaba vegetales y so\u00f1aba con ser carpintero. Atraves\u00f3 un largo camino para llegar hasta donde est\u00e1. Conoce en carne propia el esfuerzo y sacrificio: cuando comenz\u00f3 a estudiar, viajaba 4 horas por d\u00eda para hacerlo posibl<\/strong>e, en trayectos que estaban divididos en tramos en bicicleta, \u00f3mnibus y caminatas.<\/p>\n\n\n\n

Hoy es un l\u00edder y referente en testing de software <\/strong>que ofrece conferencias, workshops y charlas en multiplicidad de eventos internacionales. Es uno de los fundadores de Abstracta, empresa l\u00edder mundial en testing con sedes en Am\u00e9rica y Europa y en constante crecimiento. Tiene su propio blog y su podcast, a trav\u00e9s de los cuales comparte valiosa informaci\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n

Su libro \u201cIntroducci\u00f3n a las Pruebas de Sistemas de Informaci\u00f3n\u201d<\/a> ha sido inspirador para personas de todo el globo. \u00bfUna buena noticia? Actualmente, est\u00e1 trabajando en su nueva edici\u00f3n, que es m\u00e1s que prometedora.<\/p>\n\n\n\n

Se avecinan tecnolog\u00edas cada vez m\u00e1s disruptivas, y la inteligencia artificial trae consigo nuevos paradigmas, con complejos desaf\u00edos y la necesidad de m\u00e1s testers en la industria, con mejor preparaci\u00f3n<\/strong>. En un di\u00e1logo a fondo con Toledo, nos sumergimos en tem\u00e1ticas de gran importancia para el testing, y profundizamos en asuntos nunca antes revelados sobre su propia vida.<\/strong><\/p>\n\n\n

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\"Libro
Haz click aqu\u00ed<\/a> para descargar el libro \u201cIntroducci\u00f3n a las Pruebas de Sistemas de Informaci\u00f3n\u201d, de Federico Toledo, de manera gratuita.
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\u00bfEs posible lograr que un sistema nunca falle?<\/strong><\/h2>\n\n\n\n

No, siempre va a haber fallas. No se puede demostrar su ausencia, entonces es imposible afirmar que un sistema no las tenga. Incluso hay ocasiones en las que se decide salir a producci\u00f3n a\u00fan con fallas conocidas debido a que quiz\u00e1s no todas tienen un impacto negativo severo, o porque el impacto negativo se pondera menor que a demorar el delivery. Existe una gran variedad de usuarios, cada cual tiene diferentes prioridades y percepciones sobre la calidad. Por eso, determinar que un sistema ya es suficientemente bueno es una de las decisiones m\u00e1s dif\u00edciles de tomar. Depender\u00e1 del objetivo, del contexto, de la severidad de los errores y de qu\u00e9 tan bien haya sido realizado el testing. El horizonte es llegar a la perfecci\u00f3n y lo tiene que seguir siendo, pero sabemos que no lo podemos alcanzar. Nunca va a haber un software perfecto.<\/p>\n\n\n\n

\u00bfPor qu\u00e9 el buen funcionamiento de los sistemas es clave en esta era?<\/strong><\/h2>\n\n\n\n

Por la falla de un sistema, puede ocurrir una cat\u00e1strofe. Existen muchos ejemplos: desde cohetes espaciales que explotaron hasta sistemas que han llegado a generar graves problemas de salud. Son casos muy extremos, pero reales. Tambi\u00e9n hay situaciones que hacen a la cotidianeidad de las personas y entonces a su calidad de vida. Hoy casi todo est\u00e1 mediado por los sistemas y por eso la calidad del software es tan importante para el desarrollo diario de la vida misma.<\/p>\n\n\n\n

Para alcanzar la tan buscada calidad de software que mencionas, la automatizaci\u00f3n de algunas pruebas puede resultar trascendental. Lograrlo de manera eficiente requiere de mucho conocimiento pero tambi\u00e9n de criterio. Al respecto, en tu libro cit\u00e1s esta frase de James Bach: \u201cAutomating chaos just gives faster chaos\u201d. \u00bfC\u00f3mo se logra evitar el caos y aprender a distinguir cu\u00e1les son los tests m\u00e1s importantes para la automatizaci\u00f3n?<\/strong><\/h2>\n\n\n\n

Conocer el proyecto que se est\u00e1 testeando es fundamental para entender sus prioridades. A su vez, el paso del tiempo y la experiencia en el mismo aporta nociones muy importantes sobre sus necesidades. Es crucial que el tester trabaje en equipo con otros testers, analistas y desarrolladores, para llevar adelante su labor considerando siempre todos los riesgos, tanto desde el lado t\u00e9cnico como del lado del negocio. Es en esa colaboraci\u00f3n en la cual se va a aprendiendo a decidir qu\u00e9 es m\u00e1s importante probar.<\/p>\n\n\n\n

\u00bfPor qu\u00e9 no es recomendable automatizar el 100% de las pruebas?<\/strong><\/h2>\n\n\n\n

Ac\u00e1 aplica la paradoja del pesticida: los insectos que no logra matar se van haciendo m\u00e1s fuertes. Un test automatizado va a probar siempre lo mismo, no explora cosas que no le dijimos que pruebe. Los errores m\u00e1s grandes los va a encontrar en la primera pasada, pero los que no est\u00e1 hallando se van a hacer m\u00e1s fuertes. Por eso es bueno tener un enfoque combinado: realizar testing autom\u00e1tico pero tambi\u00e9n testing \u201cmanual\u201d, con una cuota de curiosidad. \u00a1Claro que ser\u00eda ideal hacer solo testing manual! Pero eso es ineficiente, caro y, si una persona debe probar siempre lo mismo, con el tiempo termina siendo incluso aburrido. Si salen nuevas versiones todos los d\u00edas, por ejemplo, llega un momento en que los ojos ya no ven con tanta curiosidad. Es importante automatizar todo aquello que debe chequearse peri\u00f3dicamente de la misma manera.<\/p>\n\n\n\n

Entonces el rol del tester manual en realidad es crucial\u2026<\/strong><\/h2>\n\n\n\n

Absolutamente. Antes, en muchos lugares se daba el testing manual a personas sin mucha experiencia. Pero en realidad es un rol muy importante. Hacerlo bien definitivamente hace la diferencia. Si la persona que ejecuta una prueba de forma manual lo hace solo siguiendo instrucciones, sin curiosidad, criterio ni compromiso, no va a lograr hallar todos los errores necesarios. No va a saber explorar ni entender qu\u00e9 tan importantes son los diferentes componentes para el negocio. La automatizaci\u00f3n no podr\u00e1 nunca reemplazar al ojo humano. Pero es una excelente herramienta para ampliar lo que podemos alcanzar con nuestros esfuerzos.<\/p>\n\n\n\n

\u00bfCu\u00e1l dir\u00edas que es el mayor momento de inflexi\u00f3n en la carrera de un tester?<\/strong><\/h2>\n\n\n\n

La carrera no es lineal. Hay muchos que ven un camino \u00fanico, que se inicia con el testing funcional, y luego avanza hacia el automatizado. Pero el testing manual es fundamental y no es necesariamente solo el inicio de la carrera, hay quienes prefieren dedicarse completamente a ello. Por su lado, automatizar es super l\u00fadico, es como un juego en el que vas pasando etapas, intentando que la aplicaci\u00f3n crea que hay una persona del otro lado de la pantalla cuando en realidad lo que hay es un script. \u00a1Lograr eso es muy satisfactorio! La curiosidad es la que gu\u00eda el camino. Empez\u00e1s a preguntarte: \u00bfY si ahora intento que crea que hay 10 personas en vez de 1? \u00bfY qu\u00e9 pasar\u00e1 si cada una de ellas aporta datos diferentes? Es todo un desaf\u00edo.<\/p>\n\n\n\n

Al principio del trayecto, es momento de absorber todo lo que se pueda, y en realidad siempre se sigue aprendiendo. Hay muchas formas de desarrollarse en testing, pero el mayor momento de inflexi\u00f3n es cuando te das cuenta de que pod\u00e9s ayudar a otros testers a progresar en su carrera. M\u00e1s all\u00e1 del tipo de testing que se haga, es ah\u00ed cuando alguien puede empezar a liderar proyectos.<\/p>\n\n\n\n

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\u00bfC\u00f3mo se logra mantener el foco del testing asociado a los riesgos a lo largo del tiempo?<\/strong><\/h2>\n\n\n\n

Lo voy a asociar a la gesti\u00f3n del tiempo personal. Cada d\u00eda hay m\u00e1s tareas para hacer, y se van acumulando. Hay que aceptar que somos incapaces de hacer todo, que nuestro tiempo es finito y tenemos que decidir qu\u00e9 no hacer. Ah\u00ed es donde hay que preguntarse: \u00bfqu\u00e9 pasa si yo no hago esto? \u00bfEl sistema va a dejar de responder? \u00bfVan a haber usuarios enojados? \u00bfVamos a perder dinero? \u00bfVa a haber vidas en riesgo? Ese an\u00e1lisis tiene que estar siempre, en cada decisi\u00f3n que vamos a tomar en testing. Deber\u00edamos apuntar a dejar de tener tareas urgentes, si hay algo urgente es porque estamos haciendo algo mal. El foco de un testing basado en riesgos es un mindset, y deber\u00edamos mantenerlo en el tiempo, adapt\u00e1ndolo a los nuevos riesgos que vayan surgiendo en cada contexto. Deber\u00eda ser parte de la forma de realizar cada actividad, en cada paso.<\/p>\n\n\n\n

Tu libro es uno de los primeros en espa\u00f1ol que se dedican a aspectos pr\u00e1cticos del tema, con un nivel de cobertura incre\u00edble. \u00bfCu\u00e1ndo y c\u00f3mo naci\u00f3 tu inter\u00e9s por llevarlo adelante?<\/h2>\n\n\n\n

Siempre me gust\u00f3 escribir. Quer\u00eda hacer conocer Abstracta y pens\u00e9 en hacerlo a trav\u00e9s de aportar algo \u00fatil. Quer\u00eda realizar un puente entre la industria de testing que estaba creciendo en Am\u00e9rica del Norte y Europa, traer todo ese conocimiento a Uruguay y posicionar a Abstracta como referente. Tambi\u00e9n me gust\u00f3 siempre hacer un puente entre la academia y la industria. Desde 2007, escrib\u00ed un mont\u00f3n de art\u00edculos sobre testing en el blog de Abstracta. Cuando termin\u00e9 el doctorado en 2014 en Espa\u00f1a, decid\u00ed recolectar todo lo que ya hab\u00eda elaborado y desarrollar nuevos t\u00f3picos para poder ofrecer un material completo y gratuito, con buenas pr\u00e1cticas y t\u00e9cnicas, para que m\u00e1s personas pudieran dedicarse al testing en Uruguay y crear una comunidad.<\/p>\n\n\n\n

\u00bfPor qu\u00e9 es importante que m\u00e1s personas se dediquen al testing?<\/strong><\/h2>\n\n\n\n

Por un lado, la industria necesita m\u00e1s testers, desarrolladores, analistas y tantos otros roles. Por otro, el testing es una buena puerta de entrada a la industria de software, la cual tiene uno de los mejores salarios del mercado, m\u00e1s oportunidades de crecimiento y mejores entornos laborales. El testing es un buen canalizador para que las personas empiecen haciendo testing funcional y luego puedan desarrollarse en otras \u00e1reas si lo desean. Que haya m\u00e1s testers responde a una necesidad de la industria del software pero tambi\u00e9n a mejorar la calidad de vida de las personas.<\/p>\n\n\n\n

\u00bfQu\u00e9 te llev\u00f3 a dedicarte al testing?<\/h2>\n\n\n\n

Siempre se dice que quien arranc\u00f3 por testing, fue por accidente o casualidad. En mi caso, fue la oportunidad de trabajar pocas horas y en la universidad, y poder seguir estudiando. Quien me hizo la entrevista, que fue mi primer jefe, me pregunt\u00f3 si estaba seguro de querer trabajar como tester, ya que eso marcar\u00eda mi futuro profesional. Yo le respond\u00ed que s\u00ed, pensando que en realidad no ser\u00eda determinante. 15 a\u00f1os despu\u00e9s, aqu\u00ed estamos. \u00a1Ten\u00eda toda la raz\u00f3n! Hoy s\u00e9 que el testing es cr\u00edtico para desarrollar software de buena calidad, es una actividad l\u00fadica que necesita pensamiento cr\u00edtico y el desarrollo de habilidades que la convierten en entretenida y desafiante. Por eso me gusta tanto.<\/p>\n\n\n\n

\u00bfSo\u00f1abas con esto cuando eras chico?<\/h2>\n\n\n\n

No sab\u00eda ni lo que era programar. Eleg\u00ed estudiar inform\u00e1tica porque me gustaban las matem\u00e1ticas y me hab\u00edan dicho que la carrera ten\u00eda mucho de eso. Solo una vez hab\u00eda usado una computadora. \u00a1Fue una verdadera suerte haber elegido la carrera y que me haya gustado! Yo me cri\u00e9 en el campo en una familia humilde cerca de Atl\u00e1ntida en Uruguay, a 50 kil\u00f3metros de Montevideo. Iba a una escuela rural de solo 50 ni\u00f1os, me gustaba armar mis propios juguetes con madera y cultivar, y so\u00f1aba con ser carpintero. Mi mam\u00e1 se qued\u00f3 sola cuando yo ten\u00eda 10 a\u00f1os y mi hermana 8, sali\u00f3 a buscar trabajo y comenz\u00f3 a dedicarse a la limpieza de casas. Nunca nos falt\u00f3 lo elemental, pero era una situaci\u00f3n bastante luchada, viv\u00edamos d\u00eda a d\u00eda.<\/p>\n\n\n

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Federico Toledo junto a su hermana y mam\u00e1 a los 9 a\u00f1os de edad<\/em>.<\/figcaption><\/figure><\/div>\n\n\n

\u00bfC\u00f3mo fue el camino para lograr seguir estudiando?<\/h2>\n\n\n\n

Mi maestra del \u00faltimo a\u00f1o de la escuela primaria, Marta, fue muy importante para m\u00ed. Un d\u00eda, le dijo a mi madre: \u2018Tiene que mandar a este gur\u00ed al liceo (colegio secundario)\u2019. Insisti\u00f3 con la idea y mi madre se puso firme con ello, de otro modo quiz\u00e1s mi padre me hubiera puesto a trabajar en el campo. Es incre\u00edble la influencia que puede tener una maestra en la vida de una persona. Luego del liceo, fui a la Universidad de la Rep\u00fablica, pude hacerlo ya que es gratuita y adem\u00e1s porque recib\u00ed becas del Fondo de Solidaridad<\/a> y de Bienestar Universitario<\/a>: una consist\u00eda en una mensualidad para poder dedicarme al estudio, y otra me brindaba acceso a un comedor comunitario de la Universidad. Pero no fue f\u00e1cil, el primer a\u00f1o y medio viajaba 4 horas por d\u00eda para poder estudiar.<\/p>\n\n\n\n

Recorr\u00eda 5 kil\u00f3metros en bicicleta desde mi casa en el campo hasta Atl\u00e1ntida, all\u00ed tomaba un \u00f3mnibus en el que viajaba 1 hora hasta Montevideo, y luego caminaba 30 minutos hasta la facultad. Despu\u00e9s, el mismo camino a la inversa para regresar. Afortunadamente, pudimos alquilar una casa en Montevideo con un amigo, muy barata y en no muy buenas condiciones, pero una casa al fin. En 3.er a\u00f1o de la facultad consegu\u00ed trabajo en el Centro de Ensayos de Software (CES), y eso gener\u00f3 un cambio econ\u00f3mico que me dio m\u00e1s estabilidad y renunci\u00e9 a las becas para dejarle lugar a otros que la necesitaran en ese momento. Luego segu\u00ed estudiando y desarroll\u00e1ndome, hice mi doctorado en Espa\u00f1a, becado por la Agencia Nacional de Investigaci\u00f3n en Innovaci\u00f3n (ANII). Todo el sacrificio de mi mam\u00e1 vali\u00f3 la pena.<\/p>\n\n\n\n

\u00bfQu\u00e9 es lo que hoy te mantiene en el camino del testing? \u00bfQu\u00e9 sue\u00f1as para el futuro en este sentido?<\/h2>\n\n\n\n

Cuando comenc\u00e9 en el sector, poca gente conoc\u00eda de testing y muchos no estaban seguros de su utilidad. Esto evolucion\u00f3 mucho, hoy ya est\u00e1 bastante establecido en la industria. El testing es un medio para un fin, que es tener productos de calidad que brinden excelentes experiencias de usuario. Pero lo que me mantiene en testing es mucho m\u00e1s que eso. Hoy en Abstracta sabemos lo que podemos generar en las personas: ofrecer un trabajo disfrutable, flexible y bien pago, que sea un antes y despu\u00e9s en su calidad de vida. Con este prop\u00f3sito claro, hoy mi sue\u00f1o es que Abstracta siga creciendo. Conformamos un ecosistema sustentable, capaz de lograr un impacto positivo en la sociedad, generar sinergias y apoyar tambi\u00e9n otras iniciativas. Lo que m\u00e1s me moviliza es poder crear ese puente para el crecimiento de las comunidades y la mejora de la calidad de vida de las personas.<\/p>\n\n\n\n

\u00bfC\u00f3mo es el futuro del testing? \u00bfQu\u00e9 se viene de nuevo?<\/strong><\/h2>\n\n\n\n

Estamos en un momento muy curioso, est\u00e1n surgiendo cuestiones muy disruptivas en cuanto a tecnolog\u00eda, todo lo que tiene que ver con las \u2018cripto cosas\u2019, comunidades descentralizadas e inteligencia artificial. Hay mucha gente trabajando en inteligencia artificial para ofrecer herramientas para programar e incluso para testear. Todo esto genera miedos, mucha gente se pregunta si el tester va a ser reemplazado por la inteligencia artificial. En realidad, mientras m\u00e1s tecnolog\u00eda haya, m\u00e1s testers vamos a necesitar.<\/p>\n\n\n\n

\u00bfPor qu\u00e9?<\/h2>\n\n\n\n

La inteligencia artificial es una tecnolog\u00eda mucho m\u00e1s compleja que los sistemas que no la usan. Por eso, cada vez van a ser necesarios m\u00e1s testers, y con mejor preparaci\u00f3n. El software se hace cada vez m\u00e1s complejo y vamos a tener que contar con mejores herramientas, conocer m\u00e1s de modelos matem\u00e1ticos y estad\u00edstica y aprender m\u00e1s sobre pensamiento computacional. Hay un puente entre lo tecnol\u00f3gico y lo humano, y eso es imposible de automatizar. Ese puente necesita una consciencia humana que pueda hacer evaluaciones y tener empat\u00eda con el usuario. Todo lo que tenga que ver con las emociones es imposible de automatizar. Tendremos desaf\u00edos dif\u00edciles y diferentes. Es un futuro desafiante y alentador, si fuera f\u00e1cil ser\u00eda aburrido. El testing bien realizado va a tener un impacto radical en la era que se viene.<\/p>\n\n\n\n

Mini BIO<\/h3>\n\n\n\n

Federico Toledo es Ingeniero en Computaci\u00f3n por la Universidad de la Rep\u00fablica en Uruguay y Doctor en Inform\u00e1tica por la Universidad de Castilla-La Mancha, Espa\u00f1a.<\/p>\n\n\n\n

En 2008, cofund\u00f3 la empresa de testing de software Abstracta<\/a> en Uruguay, la cual hoy es l\u00edder mundial en el \u00e1rea y se encuentra en constante crecimiento. Actualmente, cuenta con sedes en Montevideo, Salto y Juan Lacaze, en Uruguay; California, Estados Unidos; Santiago de Chile y Londres, Reino Unido.<\/p>\n\n\n\n

Tambi\u00e9n co-fund\u00f3 Abstracta Academy<\/a>, Apptim<\/a>, el proyecto social y educativo Nahual Uruguay<\/a> y TestingUy<\/a>, la conferencia m\u00e1s importante de testing de Am\u00e9rica Latina.<\/p>\n\n\n\n

Autor del libro \u201cIntroducci\u00f3n a las Pruebas de Sistemas de Informaci\u00f3n\u201d y conferencista internacional, en 2021 se gradu\u00f3 de Stanford + LBAN SLEI, un programa dedicado a emprendedores latinos con foco en escalar sus empresas.<\/p>\n\n\n\n

Desde 2019, reside en California junto a su esposa, investigadora en la Universidad de Berkeley, con quien proyecta volver a vivir a Uruguay en 2022.<\/p>\n\n\n\n

\u00a1Puedes seguir a Federico en X<\/a>\u00a0o en Linkedin<\/a>!<\/p>\n\n\n\n

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